Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  
Страницы: 1 2 3 4 5 [6] 7 8 9 10 11 12 ... 57   Вниз

Автор Тема: О правилах форума  (Прочитано 117261 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

aleks_raiden

  • Не играет
  • ***

  • Рейтинг: 17
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 728
    • Alpha-Beta-Release Blog
Проект закона города SanCity. Часть 2.
« Ответ #75 : 07.12.2005 17:16:50 »

СУД и судопроизводство

Каждому гарантируется судебная защита его прав и свобод. Никто не может быть лишен права на рассмотрение его дела в суде и по процедуре установленной этим законом.
Каждый обвиняемый в совершении преступления считается невиновным, пока его виновность не будет доказана в предусмотренном  законом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда.
Обвиняемый не обязан доказывать свою невиновность.
Неустранимые сомнения в виновности лица толкуются в пользу обвиняемого.
Никто не может быть повторно осужден за одно и то же преступление.

Каждый осужденный за нарушение имеет право на пересмотр приговора в порядке апеляции судом присяжных, а также право просить о помиловании или смягчении наказания.

В городе существет судья. При рассмотрении дела Судья принимает решение единолично, на основании представленных сторонами доказательств, что соответствует суду 1-й инстанции.
В форуме создаётся отдельный топик внутри которого идет судебное заседание. В течении 48 часов после объявления судьёй об окончании прений, судья публикует мотивированный приговор.
Оскорбительные выпады в адрес участников процесса наказываются штрафом от 10 до 100 САН в безапеляционном порядке по решению судьи.
Если сторона не согласна с решением Судьи. В 4-х  дневный срок подаётся апеляция. В этом случае дело будет рассмотрено судом присяжных, что соответствует Верховному суду города.
Присяжные, путём голосования на форуме, выносят вердикт “виновен” или “не виновен”, на основании этого вердикта Судья выносит приговор, и отменяет (оставляет в силе) предидущее решение. Приговор Высшего Суда Города обжалованию не подлежит, и может быть отменён, в порядке помилования администрацией города.

Положение про суд присяжных

Суд присяжных

При подаче завления на апеляцию, из состава игроков выбирается жюри присяжных.

Жюри присяжных состоит из 3-х игроков.  (до 5 максимум в случае серьезных дел, но обязательно нечетное число).
Игроки выбранные как присяжные заседатели получают уведомление как по внутриигровой почте, так и на адрес введенный при регистрации. Игрок имеет право отказаться от участия в жюри в течении 24-х часов с момента отсылки ему сообщения. Отсутствие согласия считается отказом.  Процесс начинается после заполнения всех вакантных мест жюри.
Игроки выбранные как присяжные заседатели обязаны следить за процессом (в соответствующем топике форума) и не имеют права публично обсуждать обстоятельства дела в любом топике официального форума. Когда судья объявит окончание прений сторон  игроки выбранные как присяжные заседатели, обязаны принять участие в голосовании для вынесения вердикта. Голосование длится 72 часа с момента объявления судьёй его начала.
Необоснованное неучастие в голосовании, или обсуждение дела в любых топиках форума наказывается штрафом в 3 САН.
В случае если голоса жюри распределились строго 50/50, Судья применяет право “последнего голоса”, о чем докладывает в соответствующем топике, рассмотрения дела, форума.
В течении 48 часов после окончания голосования, судья публикует мотивированный приговор, с последующей передачей его админам игры для исполнения.

Разбирательство дел во всех судах открытое. Слушание дела в закрытом заседании допускается в случаях, предусмотренных этим законом. Закрытое заседание применяется как мера для нераспространения информации о методах “обмана” в игре.
Судебное заседание проходит в форуме. Судопроизводство осуществляется на основе состязательности и равноправия сторон. Для чего стороны в соответствующей ветке форума приводят свои доказательства.

Решение хозяйственных споров

Суд возбуждает дело по заявлению игрока, обратившегося за защитой своих прав, свобод и законных интересов.
Сторонами в судопроизводстве являются истец и ответчик. Игрок, в интересах которого дело начато по заявлению игроков, обращающихся в суд за защитой прав, свобод и законных интересов других игроков, извещается судом о возникшем процессе и участвует в нем в качестве истца.
 Стороны пользуются равными процессуальными правами и несут равные процессуальные обязанности.

 Истец вправе изменить основание или предмет иска, увеличить или уменьшить размер исковых требований либо отказаться от иска, ответчик вправе признать иск, стороны могут окончить дело мировым соглашением. Факт заключения мирового соглашения между игроками доводится до ведома судьи, который передаёт результат договорённостей админу игры, для проведения соответсвующих договорённостям действий.
 Суд не принимает отказ истца от иска, признание иска ответчиком и не утверждает мировое соглашение сторон, если это противоречит закону или нарушает права и законные интересы других игроков. При изменении основания или предмета иска, увеличении размера исковых требований течение срока рассмотрения дела, начинается со дня совершения соответствующего процессуального действия.
 
 Иск может быть предъявлен в суд совместно несколькими истцами или к нескольким ответчикам (процессуальное соучастие).
 Процессуальное соучастие допускается, если:
 1) предметом спора являются общие права или обязанности нескольких истцов или ответчиков;
 2) права и обязанности нескольких истцов или ответчиков имеют одно основание;
 3) предметом спора являются однородные права и обязанности.
Каждый из истцов или ответчиков по отношению к другой стороне выступает в процессе самостоятельно. Соучастники могут поручить ведение дела одному или нескольким из соучастников.
 В случае невозможности рассмотрения дела без участия соответчика или соответчиков в связи с характером спорного правоотношения суд привлекает его или их к участию в деле по своей инициативе. После привлечения соответчика или соответчиков подготовка и рассмотрение дела производятся с самого начала.

 Доказательствами по делу являются полученные сведения о фактах, на основе которых суд устанавливает наличие или отсутствие обстоятельств, обосновывающих требования и возражения сторон, а также иных обстоятельств, имеющих значение для правильного рассмотрения и разрешения дела.  Эти сведения могут быть получены из объяснений сторон и других игроков, показаний свидетелей и на основании логов предъявленых админами игры.
 Доказательства, полученные с нарушением закона, не имеют юридической силы и не могут быть положены в основу решения суда. В частности, такими являются доказательства, полученные при помочи вмешательства в работу программно-аппаратного комплекса (сервера sancity.ru, forum.sancity.info), незаконное проникновение в аккаунт, принадлежащий другому лицу и т.д. и т.п.

 Каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований и возражений.
Суд определяет, какие обстоятельства имеют значение для дела, какой стороне подлежит их доказывать, выносит обстоятельства на обсуждение, даже если стороны на какие-либо из них не ссылались.

Организационные вопросы Суда

Финансирование Судьи производится только из городского бюджета, путём заморозки на время исполнения обязанностей что должно обеспечивать возможность полного и независимого осуществления правосудия в соответствии с законом.
Делегирование функций судов, а также присвоение этих функций другими игроками не допускаются.
Участие в судебном заседании могут принимать только зарегистрированные пользователи.
Юрисдикция Судьи распространяется на все правоотношения, возникающие в игре.
Судебные решения принимаются судьёй  именем Города и являются обязательными для исполнения.
Судья не может, быть активным игроком города, управлять имуществом и активами занимать кие-либо иные оплачиваемые должности, выполнять другую оплачиваемую работу, на время выполнения своих полномочий.


-- примечание: антимонопольный закон, а также подзаконные акты про мультиаккаунты, ЗАО, ООО, банковские услуги, аренды и права владения на здания будут публиковаться по мере создания.

Записан

Vasiliy77

  • Управляющий АО
  • Владелец недвижимости
  • *

  • Рейтинг: 588
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 5499
  • живу я тут
Проект закона города SanCity. Часть 2.
« Ответ #76 : 07.12.2005 18:45:34 »

Цитировать
Жюри присяжных состоит из 3-х игроков. (до 5 максимум в случае серьезных дел, но обязательно нечетное число).

Три члена жюри? Не маловато?
 И вот еще подумалось. А может внести в закон пункт о том, что в составе жюри не имеют право присутствовать игроки той же профессии, что и обвиняемый? Так как их мнение может быть предвзятым...
Цитировать
В случае если голоса жюри распределились строго 50/50, Судья применяет право “последнего голоса”,

Не понял, это как? Если в жюри нечетное количество игроков, как могут их мнения распределиться 50/50?

Записан
Я не люблю, когда мне лезут в душу, тем более, когда в нее плюют. (с) В.Высоцкий

darkangeles

  • Мэр Города
  • *****

  • Рейтинг: 595
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 6902
  • всё пройдёт
Проект закона города SanCity. Часть 2.
« Ответ #77 : 07.12.2005 19:13:13 »

Цитата: "Vasiliy"

Три члена жюри? Не маловато?
 И вот еще подумалось. А может внести в закон пункт о том, что в составе жюри не имеют право присутствовать игроки той же профессии, что и обвиняемый? Так как их мнение может быть предвзятым...


3 всё-таки маловато.
А на счёт предвзятости разве это обязательно ?
Не должно быть никакого ценза.

Цитата: "Vasiliy"
Не понял, это как? Если в жюри нечетное количество игроков, как могут их мнения распределиться 50/50?

Есть ещё понятия "воздержался" и "не голосовал"

Записан
не так страшно быть одному, страшно быть нулём

Vasiliy77

  • Управляющий АО
  • Владелец недвижимости
  • *

  • Рейтинг: 588
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 5499
  • живу я тут
Проект закона города SanCity. Часть 2.
« Ответ #78 : 07.12.2005 19:24:47 »

Цитировать
А на счёт предвзятости разве это обязательно ?
Не должно быть никакого ценза.

Еще вариант - по одному игроку от каждой из профессий в составе жюри.
Цитировать
Есть ещё понятия "воздержался" и "не голосовал"

Да, согласен. Я почему-то не подумал об этом  :D

Записан
Я не люблю, когда мне лезут в душу, тем более, когда в нее плюют. (с) В.Высоцкий

darkangeles

  • Мэр Города
  • *****

  • Рейтинг: 595
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 6902
  • всё пройдёт
Проект закона города SanCity. Часть 2.
« Ответ #79 : 07.12.2005 19:48:25 »

aleks_raiden Кое что было явно упущено из вида :-)

Свидетели и свидетельские показания
Для выяснения спорнных моментов в процессе, суд может вызвать игроков для дачи свидетельских показаний. Свидетели могут привлекаться к процессу как по заявлению сторон,  участвующих в процессе, так и по решению судьи. Сторона(ы) заявившие об участии свидетелей в процессе, подаёт(ют) список свидетелей, для их вызова в суд.  Судья при необходимости допросить свидетеля, направляет в его адрес письмо как по внутриигровой почте, так и на адрес введенный при регистрации. В письме , будут содержатся вопросы, на которые должен ответить свидетель. Свидетель может дать овет по электронной почте судье. Судья публикует ответ в форуме без купюр и правок. Если в течении 24-х часов свидетель не публикует в форуме, и/или не присылает свои ответы почтой, то в дальнейшем он не может принимать участия в процессе.
Введение суда в заблуждение. Свидетелю, который по не знанию, и/или по другим не зависящим от него причинам, ввёл суд в заблуждение – выносится предупреждение, и в дальнейшем он не может принимать участия в процессе.
Лжесвидетельство – преднамеренное введение суда в заблуждение, из корыстных и/или каких либо других мотивов, не повлекшее за собой неправомерного решения суда, наказывается штрафом 3 САН. То же деяние повлекшее за собой неправомерное решение суда и/или нанёсшее убытки стороне (сторонам) процесса наказывается штрафом в 15 САН, с возложением на такого игрока обязанности компенсировать убытки, и взять на себя расходы по пересмотру дела.

Записан
не так страшно быть одному, страшно быть нулём

AnikRiga

  • Админ Форума
  • *****

  • Рейтинг: 1115
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 9290
  • Не бейте меня, я зеркало...
Проект закона города SanCity. Часть 2.
« Ответ #80 : 07.12.2005 21:15:23 »

Игра станет не только экономической, но и юридической? Ну-ну. Мало того что нужно въехать в предлагаемую экономическую структуру, в способ играть, так еще и понять кучу предлагаемых юридических тонкостей.
Мне вот интересно: однозначно - правила должны быть прочитаны перед регистрацией в проекте. Скажите, кто будет читать пять страниц текста? Сколько процентов? А сколько процентов из прочитавших разберутся в написанном?
Такое многословие в данном случае не только бессмысленно, но и вредно. Правила получаются для очищения совести хозяев - типа "сам виноват, что не прочел". А это уже не правила, а профанация.
Мне кажется, что зря процесс пошел по пути усложнения. Все гениальное - просто! А краткость - сестра!

Записан
«Чьей выгоде моё спасенье сладко?...» ©
Click me please

vovan66

  • Не играет
  • *

  • Рейтинг: 370
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5465
Проект закона города SanCity. Часть 1.
« Ответ #81 : 07.12.2005 22:10:51 »

С удовольствием подарю на Новый Год набор гаечных ключей !!! - так, мысли в слух.

Записан
I am FREE!!!!!!!!!!!!!

BoomerOK

  • Не играет
  • ****

  • Рейтинг: 14
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 965
  • Пастух 3-й категории
Проект закона города SanCity. Часть 2.
« Ответ #82 : 08.12.2005 00:44:17 »

Предлагаю не акцентировать многие детали правил на тех кто пришёл просто поиграть. Т.е. не освободить их от законов, просто А вот если решил заработать, тогда уже и принимать их в оборот. И при эксцессах наказывать по всей строгости...

Записан
Была весна, и дамы пахли, как свежесорванные сливы.
Мужчины восхищенно ахали... но все ж предпочитали пиво.

vovan66

  • Не играет
  • *

  • Рейтинг: 370
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5465
Проект закона города SanCity. Часть 2.
« Ответ #83 : 08.12.2005 00:56:15 »

Я не понимаю чем вы занимаетесь.Это может быть заразно?

Записан
I am FREE!!!!!!!!!!!!!

Maestroterz

  • Ранг N3

  • ***

  • Рейтинг: 30
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 443
  • Мельник III категории
    • Davit Terzyan
Проект закона города SanCity. Часть 2.
« Ответ #84 : 08.12.2005 01:22:23 »

Сначало надо построить здание суда , потом засорять законами не писанными.А вообще у админов  имеются лица с юридическим образованием и дипломом?Или купили кодекс прочитали и решили.Когда то мне нужен был суд для разбирательства по делу пакета акций такси.... которые щас у админов.А щас до лампочки будет суд или нет. :idea:

Записан

VanHagen

  • Нарушитель
  • Заблокирован
  • *

  • Рейтинг: 658
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7847
Проект закона города SanCity. Часть 2.
« Ответ #85 : 08.12.2005 08:26:00 »

Наконец пошли здравые мысли. AnikRiga и vovan66, респект. Подпишусь. Затеваемое весьма спорно...

aleks_raiden
Ты только не обижайся, но все предложенное должно быть значительно упрощено. Очень значительно, на порядок.

Первое. Как было ранее верно замечено, коммуникационная среда должна позволять однозначную идентифкацию перса. В противном случае все затеваемое смысла не имеет.

Второе. Правила должны быть предельно формализованы, дабы не допустить даже возможности двоякой трактовки. То есть суд должен быть карательным органом, а не органом полноценного разбора конфликтных ситуаций, иначе есть риск свалиться в игру юридическую, а не экономическую. Дальнейшие последствия просчитать нетрудно.

Третье. Все это должно быть написано человеческим языком, ибо подозреваю, что 99% завсегдатаев форума просто не понимают за что и как их могут наказать.

Записан

BoomerOK

  • Не играет
  • ****

  • Рейтинг: 14
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 965
  • Пастух 3-й категории
Проект закона города SanCity. Часть 2.
« Ответ #86 : 08.12.2005 11:14:40 »

Oleg, Респект... Именно про подробность и разжёвывание в правилах я и твержу постоянно... Должна быть конкретика, а то будут только лишние вопросы и обиды, мол меня наказали но кажется я этого не делал. Должно быть дано точное и подробное понятие того чего нельзя.

Записан
Была весна, и дамы пахли, как свежесорванные сливы.
Мужчины восхищенно ахали... но все ж предпочитали пиво.

darkangeles

  • Мэр Города
  • *****

  • Рейтинг: 595
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 6902
  • всё пройдёт
Проект закона города SanCity. Часть 2.
« Ответ #87 : 08.12.2005 11:27:06 »

Господа !  Давайте не путать понятия. Правила есть правила, а закон есть закон. Одно другое не заменяет.
Вы хорошо знаете законы по которым живёте  в реале ? Скорее всего нет, то есть в общих чертах, а это и есть правила. Для тех кому не интересно читать законы, будет только канва, именно краткие и простые общие правила. Конфликтные ситуации будут разбираться по закону, скажем так, расширенному варианту правил с описанием процедуры.
AnikRiga
А где Вы экономику в игре видели ? (это так, отвлекаясь от закона). В игре есть базар, и не более того. Я пытался начать говорить про экономику, чем это кончилось ? Так что игре до "юридической" ещё дальше чем до "экономической". А конфликты возникают, и будут возникать и если игра на реальные деньги - то относится к деньгам надо серьёзно.
maestroterz
Если именно Вам "сейчас уже не надо"  разве это значит что больше не надо никому ? и никогда ?
Oleg
Правила, которые не допускают двоякой трактовки - допускают их обход.
Каждый хочет, если что, чтоб к нему отнеслись "по справедливости", обязательно рассмотрели его проблему, и решили её. Можно сказать - есть админы и пусть у нх голова болит... А что ещё не повесили на админов ? А они что не люди ? Не могут ошибаться? Не могут действовать предвзято ?
Для этого и предлагался механизм ухода от "культа личности", когда один человек может безапеляционно что-то решить.
Действительно 90% (если не больше)  вникать в суть законов не нужно, но им нужно знать, что существует инстанция чьи решения выполняются даже админами, существует процедура, значительно снижающая риск несправедливого решения их вопроса.

Записан
не так страшно быть одному, страшно быть нулём

VanHagen

  • Нарушитель
  • Заблокирован
  • *

  • Рейтинг: 658
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7847
Проект закона города SanCity. Часть 2.
« Ответ #88 : 08.12.2005 12:13:18 »

darkangeles
Мы же не говорим о том, что законы не нужны. Нужны, но надо вводить их в виде, адаптированном к реалиям минимира, игры. А в предложенном варианте черт ногу сломит.

Записан

darkangeles

  • Мэр Города
  • *****

  • Рейтинг: 595
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 6902
  • всё пройдёт
Проект закона города SanCity. Часть 2.
« Ответ #89 : 08.12.2005 12:53:06 »

Oleg
Он же выносится на обсуждение именно как закон. По нему, следом, пишутся правила, что и будет "адаптированной" версией. Заметьте в этом законе большую часть занимает именно описание процедуры проведения разбирательств. Более того, в процессе возникновения конфликтов, закон будет совершенствоваться, а вот правила будут, скорее всего неизменны. Так же, я думаю, что правила не будут занимать намного больше места чем это есть сейчас, может появится что-то про "официальный форум" , если админы таки его создатут. А привязка нужна, я не знаю как они будут решать это "технически", но думаю что этот форум как был так и останется, а "Официальным" будет, может быть, какой-то другой, где и будет привязка к конкретному жителю.
Опять же, замечу, решения суда обязательны к исполнению и админами ! Этот факт внесёт некоторый "баланс сил" в игру, а именно в экономику. Могу привести пример с посевным материалом, никто не знает "как и откуда он появляется" т.е. экономических механизмов прогнозирования его наличия нет !  Значит тут всё решают админы, а их решения могут наносить убыток конкретным игрокам. Игроки же смогут подать в суд на админов (например), и тогда админам прийдётся, по мейшей мере, объяснять свою позицию. А впредь "не забывать" о насущных проблемах игры :-)  Ответственность должна быть взаимной ! Судья же будет и юр. консультом, игрок сможет обратится к нему за разъяснениями, в случае если он будет считать, что надо подать в суд. Вот тогда игроку и прийдётся столкнуться с законом. До этого игрок руководствуется правилами.

Записан
не так страшно быть одному, страшно быть нулём
Страницы: 1 2 3 4 5 [6] 7 8 9 10 11 12 ... 57   Вверх
 

Страница сгенерирована за 0.41 секунд. Запросов: 53.